Info

Lars og Pål

En podcast om nysgjerrighet
RSS Feed
Lars og Pål
2019
September
August
July
June
April
March
February
January


2018
December
November
September
June
May
April
March
February


2017
December
November
October
September
August
July
June
May
April
February
January


2016
December
November
September
June
May
April
March


2015
December
November
October
August


All Episodes
Archives
Now displaying: 2019
Sep 19, 2019

In this episode Lars talks with Blake Boles, founder and director of Unschool Adventures, and an author, lecturer and podcaster focusing on self-directed learning and alternatives to school. He has written three books, The Art of Self-Directed Learning (2014), Better than College (2012) and College without High School (2009), and produces the podcast Off-Trail Learning.

We met up in Eugene, Oregon for a talk about common and uncommon conceptions about school and learning, what makes kids thrive, homeschooling and unschooling and other alternatives to school, and the importance of nature and what you can learn by going to summer camps as a kid, to mention a few things we get into.

Blake has an extensive experience in talking with teenagers and young adults who have gone through alternative routes to higher learning and adult working life, and lectures on this topic regularly across the US (and sometimes elsewhere in the world).

Though the ideas and ideal that we discuss here might not be of the kind most commonly held in the US or in Norway, we hope that it might contribute to broadening the perspective on learning and schooling.

 

Blake’s webpage is https://www.blakeboles.com/

The summer camp that Blake mentions at the beginning of the episode can be found at:

https://www.deercrossingcamp.com/

Some book recommendations mentioned in the episode:

Grace Llewellyn - The Teenage Liberation Handbook: How to Quit School and Get a Real Life and Education (1991) (ps. Blake is working with the author to publish a third edition of this book)

Kenneth Danford – Learning is Natural, School is Optional. The North Star Approach to Offering Teens a Head Start on Life (2019)

John Holt – How Children Learn (1964), How Children Fail (1967)

John Taylor Gatto – Dumbing Us Down: The Hidden Curriculum of Compulsory Schooling (1992)

Daniel Greenberg –  Free at last: The Sudbury Valley School (1991)

The film mentioned is «Captain Fantastic» (2016), directed by Matt Ross

----------------------------

Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com

Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info.

----------------------------

Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com

Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss.

Alt godt, hilsen Lars og Pål

Aug 19, 2019

En ny samtale med filosof Ole Martin Moen. Tidligere har vi snakket lenge sammen om skole (episode 38), mens vi denne gangen fokuserer mest på hvordan vi snakker sammen og argumenterer, og hva som kanskje kunne gjøre oss litt mer åpne for å ta til oss ny kunnskap og endre meninger uten at dette skulle være et slags personlig nederlag.

Vi kommer også inn på hvordan debatten rundt skolen foregår i offentligheten, mottakelsen av kritiske røster i skoledebatten, podkast vs radio, podkastmediets potensiale, hvorfor man bør lese mer skjønnlitteratur og lytte til podkaster med folk som har andre meninger enn en selv, og hvordan vi ofte endrer meninger uten helt å merke at det skjer, forholdet mellom ens meninger og ens identitet, for å nevne noe.

Omtrent samtidig som vi spilte inn denne episoden ga Ole Martin ut en bok om aktiv dødshjelp, sammen med Aksel Braanen Sterri, Aktiv dødshjelp. Etikk ved livets slutt (Cappelen Damm Akademisk 2019). Vi kommer ikke inn på denne boken, men den er absolutt å anbefale.

Anbefalt i episoden er også den svenske poeten Karin Boyes bok Kallocain, fra 1940.

----------------------------

Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com

Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info.

----------------------------

Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com

Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss.

Alt godt, hilsen Lars og Pål

Aug 2, 2019

Før sommeren tok skikkelig tak i oss spilte vi inn en episode, om litt forskjellige tema. Vi kommer igjen innom Airbnb, og lurer på hvilke effekter slik utleie har på boligpriser, og lurer på om det vi tenker gir mening. Vi diskuterer alle de episodene vi har gjort om skole og hva vi har lært fra disse samtalene og intervjuene. Vi drøfter folk som forsøker å påvirke andre og hvordan man eventuelt lykkes med denne merkelige men utbredte ambisjonen. Til slutt tar vi en snarvisitt innom Jordan Peterson igjen, og drøfter noen ting vi såvidt rakk å snakke om i episoden om ham.

----------------------------

Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com

Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info.

----------------------------

Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com

Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss.

Alt godt, hilsen Lars og Pål

Jul 12, 2019

Tema for episoden er skolens læreplaner og deres historie, og vi har snakket med Kirsten Sivesind som er førsteamanuensis ved Institutt for pedagogikk, Universitetet i Oslo, og har nettopp dette som forskningsfelt.

Vi går gjennom de store linjene i læreplanenes historie, og nevner feks normalplanene fra 1890 og 1939, M73 og M87, før vi snakker litt mer inngående rundt arbeidet med R97 og LK06 Kunnskapsløftet. Hva slags rolle har internasjonale tester, utredninger og visse politikeres syn spilt i utdanningspolitikken? Som Kirsten forklarer i episoden, selv om vi nå ser en innsnevring i antallet læringsmål så blir skoletilsyn en stadig mer detaljstyrt aktivitet, noe som bare betyr en forskyvning av kontrollen som utøves over praksis i skolen.

Vi vil påstå at dette er sentrale poenger å ha med i den videre debatten om skolen, og det er interessant og relevant for langt flere enn det fåtall mennesker som kanskje synes læreplaner i seg selv er interessante. Læreplaner er egentlig ganske unike politiske dokumenter, hvor man har en sjeldent tydelig sameksistens mellom idealer og virkelighet. Måten politikere, byråkrater og skolefolk velger å formulere denne spenningen på, og de ordene man bruker, sier mye om nåtidens politiske kultur, hvilke verdier som tas for gitt, hvilke spørsmål og problemer som er relevante, og hvilke som ikke er det.

Du finner referanser til Kirstens artikler og publikasjoner (mange av dem er bak en betalingsmur, men det finnes noen som er enkelt tilgjengelige for nedlasting) på hennes side på UiOs nettsider: https://www.uv.uio.no/iped/personer/vit/kirstesi/index.html

Omtrent på samme tid som jeg hold på å gjøre klar denne episoden så hørte jeg på en annen norsk skolepodkast, Lektor Lomsdalens innfall, et intervju med Svein Sjøberg (episode nr 43), hvor han hadde mye interessant å si om historien til fagdidaktikken, og tester som PISA og TIMSS, særlig hvordan oversettelse av slike tester har mye å si for resultatene.

Du finner episode feks her: http://lektorlomsdalen.no/2017/08/ll-43-svein-sjoberg-pisa-testing-skolen-laererutdanning/

----------------------------

Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com

Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info.

----------------------------

Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com

Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss.

Alt godt, hilsen Lars og Pål

Jul 6, 2019

I denne episoden snakker Lars med samfunnsøkonom Roman Linneberg Eliassen om hans nye bok Hva er penger (Universitetsforlaget 2019). Tema som vi kommer innom er pengesystemer, pengepolitikk og økonomifaget, inflasjon, gjeld, styringsrenta, privat og offentlig gjeld, arv, Airbnb og boligpriser, rettferdig fordeling, og mye mer.

Vi snakker også litt om hans forrige bok Hysj, vi regner. Hvorfor økonomer ikke forstår virkeligheten (Manifest forlag 2016), hvor han kritiserer ortodoksi og ensretting innenfor økonomifaget, og om hva slags reaksjoner har han fått på bøkene sine, og diskuterer hvordan debatter i offentligheten foregår.

----------------------------

Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com

Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info.

----------------------------

Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com

Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss.

Alt godt, hilsen Lars og Pål

Jun 3, 2019

I denne episoden snakker vi med Anne Spurkland, professor i medisin ved Universitetet i Oslo, om det som er hennes spesialfelt, immunsystemet. Anne har skrevet boken Immun. Kroppens evige kamp for å overleve (Spartacus), som er en populærvitenskapelig fremstilling av generasjoner på generasjoner med forskeres forsøk på bedre å forstå immunforsvaret. Vi er ennå langt ifra å forstå mange aspekter ved det, men boken hennes er en fantastisk fremstilling av arbeidet så langt, med mange fascinerende beskrivelser av det nitidige forskningsarbeidet, innsiktene og flaksen og utholdenheten som kreves her. Det er vel få deler av den menneskelige kunnskap som har reddet flere liv enn alle disse innsiktene, fra de tidligste vaksiner til immunterapi ved noen typer kreft.

Vi snakker om immunsystemet, de forskjellige celler og organer som utgjør dets hovedaktører, om hygiene, vaksiner, allergier, autoimmune sykdommer, hvorfor det å styrke immunforsvaret ikke i seg selv kan sies å være en bra ting, dagens forskningsfinansiering og -politikk, og mye mer. Blant annet baking og annen kjemi du kan bedrive hjemme.

Dere finner Annes bok i alle gode bokhandler og biblioteker, og mer info om kaker, immunsystemet og andre ting som måtte interessere et nysgjerrig sinn, på https://immunglimt.no/

Og apropos det vi såvidt diskuterer angående leukemi og hygiene, her er litt nyere interessant forskning om tema, som Anne sendte oss i etterkant av episoden:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29663688

----------------------------

Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com

Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info.

----------------------------

Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com

Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss.

Alt godt, hilsen Lars og Pål

Apr 20, 2019

Hva har moderne ballbinger, en engelsk utilitaristisk filosof, lokalpolitikk, podkaster og fornuftens sosiale rolle med hverandre å gjøre? Vel, ikke så altfor mye, men vi klemmer en episode ut av denne gammalosten likevel. Lytt og døm selv.

 

Ting og tang nevnt i denne episoden:

Påls innlegg om ballbinger: https://paljabekk.com/2019/04/08/ballbinger-og-oppna-landskap/

John Stuart Mill, On Liberty (1859)

You are not so smart, episode 151, om flatjordteoretikere (men lov oss å ikke bli en, ellers så sparker vi deg over kanten)

Hele Norge snakker

Dan Sperber og Hugo Mercier, boken The Enigma of Reason fra 2017 (om fornuftens sosiale rolle)

Radiolab, episode «For whom the cowbell tolls»

Hvis man vil lese mer om Dunning Kruger effekten, her er en temmelig utførlig artikkel:

https://pdfs.semanticscholar.org/8226/22ed711dfc0f63a232f31ac3163fb3cb8b55.pdf

 

Vi tar gjerne imot tilbakemeldinger fra dere, kanskje særlig om det er ting dere vil høre mer om, saker vi burde fordype oss i, og andre måter vi kan bli bedre på. Et hobbyprosjekt har endel naturlige begrensninger, men det er likevel såpass mange saker vi har vært innom som betyr mye for oss, at tips som kan hjelpe oss med å nå ut til flere, og ikke minst, måten vi gjør dette på, hadde vært til stor hjelp.

----------------------------

Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com

Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info.

----------------------------

Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com

Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss.

Alt godt, hilsen Lars og Pål

Mar 30, 2019

Jonny Hisdal er professor i fysiologi ved Universitetet i Oslo, og har vært gjest på podkasten en gang tidligere (ep.30). Vi plukket opp tråden fra sist, og snakket med hjerte og blod, trening, forskning og formidling og en sunn skeptisk holdning til forskningsresultater, våre (vrang)forestillinger om kroppen, om bading og tissing, saltinntak, gravitasjon og romfart, isbading, forholdet mellom det fysiske og det psykiske, smerter og lindring, og mye mer.

Omtalt episode av Invisibilia, 1.episode av sesong 3: «The fifth vital sign»

https://www.npr.org/programs/invisibilia/701219878/the-fifth-vital-sign

----------------------------

Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com

Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info.

----------------------------

Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com

Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss.

Alt godt, hilsen Lars og Pål

Mar 21, 2019

Vi har lenge hatt lyst til å snakke om Jordan Peterson. Så vi gjorde det, litt for å få klarhet litt der hvor vi mener den mangler, men like mye for å finne ut mer hva vi selv tenker. Så hva mener vi? Hadde satt pris på om du hører, tror det er verdt det. Det er verdt å lese boken hans også, 12 rules for life.

Det er åpenbart mange ting vi ikke kommer innom, men kanskje vi får til å nyansere noen spørsmål. Send oss veldig gjerne tilbakemeldinger på innholdet i episoden og deres egne tanker om tema. Har vi bommet helt på noe av det vi sier så er vi veldig interesserte i å få høre det.

Vi hadde litt lyst til å kalle episoden Jordan Peterson - med en fot i salaten, for han har, som Pål sier, nærmest en superkraft som består i av å havne i kontroverser og provosere folk og bli misforstått. Men vi holdt oss til en litt enklere tittel, og så får dere heller omdøpe episoden i hodet deres om dere ønsker.

Bøker nevnt i episoden:

Jordan Peterson, 12 rules for life. An antidote to chaos. (Vi glemte helt å kommentere undertittelen på boka, som temmelig åpenbart er dårlig valgt fordi den skaper mye mer misforståelser enn nødvendig, men det får være til en annen anledning). 

Eivind Trædal, Hvorfor ytre høyre vinner debatten og hva vi kan gjøre med det

Kaja Melsom, Den fordømte friheten. Et oppgjør med dagens selvrealiseringstyranni 

Stuart Ritchie, IQ: All that matters

I denne boken finner man blant annet dette sitatet som representerer en mer nøktern formulering av hva man skal tenke om biologiske forskjeller og rettferdighet:

If your belief in equal rights and opportunities for all – and against racism, sexism and other kinds of discrimination – is based on there being no biological differences between people, then you’ll find it very hard to know what to do if clear evidence of biological differences actually appears. If a hundred scientific papers were published tomorrow providing bulletproof evidence that women had higher general intelligence than men, or vice versa, would this justify sexism? Of course not. It makes better sense to base one’s moral beliefs on ethical principles that are informed by, but not shackled to, the vagaries of the scientific evidence. One of these principles might be equality of opportunity, regardless of biological make-up or social background.” (Kindle loc 1275)

 

Vi kom ikke i det hele tatt innom spørsmålet om Petersons holdninger til klimakrisen. Igjen så er det viktig å være litt ærlig i gjengivelsene av meninger, men her er vel et eksempel på hvor noen av hans avvisende kommentarer kanskje brukes av hans tilhengere til å være enda mer avvisende, og som vi peker på i episoden så er dette temmelig problematisk. En fin plass å starte for å få et litt mer nyansert bilde er å høre på hans samtale med Bjørn Lomborg på hans egen podkast. Igjen (kan ikke tro at jeg føler at jeg må gjenta dette på nytt), poenget er ikke å være enig med ham, men i det minste skille mellom hva en person faktisk mener og de meningene som tilskrives ham. 

Her er noen lenker til artikler og videoer som nevnes i episoden. Nettet flommer jo over med stoff relatert til Peterson. Så grunnregelen burde vel være: Les boka først, det er det greieste, litt forvirra blir man antakeligvis uansett. 

 

For de som har lyst til å vite litt mer om hans forhold til postmodernisme (den sunne holdningen her er vel «helst ikke», men åkkesom): 

Om Petersons syn på postmodernisme:https://medium.com/@lachlanrdale/analysing-jordan-petersons-views-on-postmodernism-e63ef288680

Om hans tilsynelatende hovedkilde til postmodernismen, i alle fall den eneste som siteres i boka: Stephen Hicks, Explaining Postmodernism: https://www.viewpointmag.com/2018/01/23/postmodernism-not-take-place-jordan-petersons-12-rules-life/

Pdf-utgave av selve boka, så du kan se selv: http://www.stephenhicks.org/wp-content/uploads/2013/12/ep-ee-2014-printing.pdf

Til slutt, en omtale av boka: https://areomagazine.com/2018/10/17/a-review-of-explaining-postmodernism-by-stephen-hicks/

 

Video vi snakker om som omtaler hans bruk av hummere: https://www.youtube.com/watch?v=n5G7JSj6YGQ

Podkasten Dialogisk, med Gunnar Tjomlid og Dag Sørås, har også laget to episoder som tar for seg Peterson.

Hans intervjuer på The Joe Rogan Experience, særlig det siste fra november 2018, har mange klargjørende elementer. 

---------------------------

Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com

 

Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info.

----------------------------

 

Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com

Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss.

Alt godt, hilsen Lars og Pål

Feb 1, 2019

Denne gangen har vi egentlig bare tatt en prat, uten at vi helt visste hvor vi kom til å ende opp. Vi var innom mange kjente tema, men forhåpentligvis i en ny sammenheng som tilfører noen nye elementer. Målet med podkasten har jo hele tiden vært å tenke litt høyt om noen tema, og mye av disse greiene er man ikke så kjapt ferdig med.

Vi snakker om hvilke argumenter vi bruker, og hvilke argumenter vi er i stand til å bruke. Det dreier seg fort inn på skillet mellom ferdighet og forståelse (competence and comprehension, les diverse bøker av Daniel Dennett for mer om dette, feks hans nyeste From Bacteria to Bach and Back Again), hvordan vi kanskje feilprioriterer forståelse i mye læring, og dette fører oss raskt inn på skole og politikk, før det hele avsluttes med litt hatprat om konspirasjonsteorier.

Gir det mening eller ikke, finnes det halvoppgravde argumenter er som bare skriker etter å se dagens lys, eller er vi helt på jordet? Gi et lite pip, via de vante kanaler, og vi skal bake innspillene inn i neste runde.  

----------------------------

Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com

Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info.

----------------------------

Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com

Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss.

Alt godt, hilsen Lars og Pål

Jan 26, 2019

In this episode we talk to Peter Gray, professor of psychology at Boston College, about school, self-directed education and the many ways children learn and how adults help and impede this impulse to learn.

We get into a short history of compulsory education, the alternatives to schooling that are currently available, and how our views of children’s capacities to learn and what they actually need to learn influence how we let them develop and the freedom we give them. What do we actually know about children who doesn’t follow the standard path through the school system, and how do they fare in a world that is as skill and knowledge based as our own? Much better than we would expect, and Peter Gray has some research and experience to back that claim up. Peter briefly gets into different concepts like homeschooling, unschooling, self-directed learning and self-directed education, and why he prefers the latter.

Peter Gray has also written a lot about the value of age mixing in children and adolescents, and how free play constitutes an essential element in children’s social, emotional and cognitive development (if it even makes sense to distinguish between these three aspects of personality). We would have loved to get into these questions more, but for now we’ll just have to direct you to his blog and his book Free to learn (2013)

To conclude, here’s a quote from his blog, an article about the developmental psychologist Alison Gopnik and her excellent book, The Carpenter and the Gardener, which gives us a clear idea of where Gray stands when it comes to new psychological research and the implications for school and education:

 

«OK, I’m a little frustrated and I guess I’m showing it.  There are so many smart and good-willed people in academia who, like Gopnik, seem to get it, but who then fail to come to the logical conclusion and fail even to look at the real-world evidence that their ideas beg them to examine. The evidence has been out there for a long time that it is possible to develop learning spaces where children and teenagers can learn naturally; and the evidence has been out there for a long time that children and teenagers develop beautifully, in highly varied ways, like flowers in a garden, in those spaces; and the evidence has been out there for a long time that such learning spaces are far less expensive and less trouble to operate than are standard schools, precisely because they work with children’s nature rather than against it. And yet academia continues to blind itself to that evidence.  Why?»

https://www.psychologytoday.com/us/blog/freedom-learn/201608/alison-gopnik-s-advice-parents-stop-parenting

 

 

Links to articles, podcast episodes and lectures:

 

Peter Gray’s blog Freedom to learn on Psychology Today:

https://www.psychologytoday.com/us/blog/freedom-learn 

The Alliance for Self-Directed Education https://www.self-directed.org/

Let grow, https://letgrow.org/

 

Some selected video lectures:

https://www.youtube.com/watch?v=Bg-GEzM7iTk

  • «Mother Nature’s pedagogy: Insights from Evolutionary Psychology», Chicago Ideas, 30.jan. 2015

https://www.youtube.com/watch?v=G2BAJ_svbhA

 

Articles:

Peter Gray og David Chanoff, «Democratic Schooling: What Happens to Young People Who Have Charge of Their Own Education?», American Journal of Education, Vol.94, No.2, (Feb.,1986), pp.182-213

http://www.alternatifokullar.com/files/2014/01/dem_oku_mak_gray_chanoff.pdf

Peter Gray, “The Special Value of Children’s Age-Mixed Play”, American Journal of Play, vol.3, no.4, 2011, pp.500-522

https://www.psychologytoday.com/files/attachments/1195/ajp-age-mixing-published.pdf

Intervju med Peter Gray, “Play as Preparation for Learning and Life”, American Journal of Play, vol.5, no.3, pp.271-292

http://www.journalofplay.org/sites/www.journalofplay.org/files/pdf-articles/5-3-interview-play-as-preparation.pdf

Jay Feldman, “The Moral Behavior of Children and Adolescents at a Democratic School”, lecture at The Annual Meeting of the American Educational Research Foundation, April 2001,

https://files.eric.ed.gov/fulltext/ED453128.pdf

----------------------------

Our logo is by Sveinung Sudbø, visit originalkopi.com for more of his excellent works.

The music is by Arne Kjelsrud Mathisen, visit the facebook page Nygrenda Vev og Dur for more info.  

----------------------------

Thank you so much for listening and sharing. Contact us on our facebook page Lars og Pål, or via larsogpaal@gmail.com

So far we have only two episodes in English (listen to episode 25, our interview with journalist Scott Carney, about Wim Hof, skepticism and the pleasures and benefits of the cold), but as we explore other topics that make us curious, we’re surely going to reach out to experts and other interesting people in the English speaking world. Thank you for all feedback, tips and wishes for future episodes. 

All the best,

Lars og Pål

Jan 14, 2019

Vi serverer denne gangen en lang samtale med Espen Schaanning, professor i idehistorie ved Universitetet i Oslo. Han har i mange år gjort seg bemerket som en aktiv deltaker i debatten rundt bruken av fengsel og andre straffer i det norske rettsvesenet, og han er vel kanskje den som har arbeidet mest med den franske filosof og historiker Michel Foucault.

Men dette er ikke hva vi skal snakke om i denne episoden, for i de siste årene har Espen skrevet en rekke interessante og som regel temmelig kritiske artikler om skole, ofte publisert som bokomtaler (og omtaler av diverse offentlige dokumenter og utredninger, disse omtalene må du prøve å lese!) i tidsskriftet Arr. I høst ble mange av disse inkludert i hans nyeste bok Til alle barns beste? Intervensjoner i skolefeltet (Kolofon 2018), og vi tenkte at dette var en god anledning for å slå av en prat.  

Vi snakker om hva vi tror barn egentlig trenger å lære, hva som er en god barndom, forskjellige argumenter (og vikarierende argumenter) for de forskjellige skolefagene, særlig matematikken. Men også om å lære og glemme, om egne meninger og offentlig debattkultur. Som han kommer inn på er dette egentlig spørsmål som hos de aller fleste får langt mindre oppmerksomhet enn de fortjener, gitt deres viktighet. Det er få endelige svar her, men det er dermed desto større grunn til å lytte og gi disse argumentene litt tid til å trykke på etablerte antakelser, slik at kanskje vi kommer nærmere noen nye tanker om skole og læring.

Mange av Espen Schaannings artikler publisert i tidsskriftet Arr finner du her: http://www.arrvev.no/emne/skole

Artikler av og om ham finner du også på Salongen.no: http://www.salongen.no/?tag=espen-schaanning

Du kan også høre et kort intervju med ham i Morgenbladets podkast i forbindelse med publikasjonen av artikkelen «Hva om skolematematikken ikke fantes?» i 2016:

https://morgenbladet.no/podcast33

 

----------------------------

Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com

Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info.

 

----------------------------

Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com

Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss.

Alt godt, hilsen Lars og Pål

1